Taille droite ou oblique ??
Modérateur : phil
Taille droite ou oblique ??
bon ! je ne parviens pas à trouver de littérature pertinente sur le sujet...
les revendeurs de trains d'engrenages à taille droite pour transmission primaire annoncent 5 à 6 % de gain (enfin, de perte en moins) par rapport à la même chose en taille oblique.
Seb ds un de ses posts annonce la même chose...
Qui a une info fiable à ce sujet ?
Genre comparo au banc, ou démonstration "formules à la clef"...
Pasken fait, le principal défaut des tailles obliques, c'est de coller une poussée axiale sur les paliers des 2 arbres, donc du frottement sur ces paliers... mais à part ça, j'vois pas comment justifier 5%
les revendeurs de trains d'engrenages à taille droite pour transmission primaire annoncent 5 à 6 % de gain (enfin, de perte en moins) par rapport à la même chose en taille oblique.
Seb ds un de ses posts annonce la même chose...
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Genre comparo au banc, ou démonstration "formules à la clef"...
Pasken fait, le principal défaut des tailles obliques, c'est de coller une poussée axiale sur les paliers des 2 arbres, donc du frottement sur ces paliers... mais à part ça, j'vois pas comment justifier 5%
There aint no replacement for displacement
- Sawashier
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Re: Taille droite ou oblique ??
comparo au banc , déjà fait il y a des années , toutes les motos de course en sont équipées .....nico a écrit :bon ! je ne parviens pas à trouver de littérature pertinente sur le sujet...
les revendeurs de trains d'engrenages à taille droite pour transmission primaire annoncent 5 à 6 % de gain (enfin, de perte en moins) par rapport à la même chose en taille oblique.
Seb ds un de ses posts annonce la même chose...
Qui a une info fiable à ce sujet ?
Genre comparo au banc, ou démonstration "formules à la clef"...
Pasken fait, le principal défaut des tailles obliques, c'est de coller une poussée axiale sur les paliers des 2 arbres, donc du frottement sur ces paliers... mais à part ça, j'vois pas comment justifier 5%
ba pourquoi pas celle de route ??
simplement que la taille droite fait un sifflement qui peut agacer , moi je trouve ca tres jouuuli
en fait le gain dépend du couple du moteur , plus le moteur sera coupleux , plus on économisera de l'énergie avec une taille droite .......
C est a monter apres l optimisation générale des trains roullants et de la boite de vitesse , roullements a jeu C3 sans flasques inter et flasques a jeu important , boite ébavurée , spi de roue arrachés ( si besoin avec les dents ) .......
freins qui reviennent bien , chaine a pas fin et sans spi ......
la charge supportée roullements est colossale , une fois montée en taille droite , on peut meme se permettre de monter des roullements a roulleaux .... vu qu'il n y a plus ou beaucoup de charge transversalement au vilo ...
c est bon ?
1077 RDLCati 996 Twin pas trop poussif standby
550 RDLC Twin poussif ......
250 Rs h**a même pas en double
125 Rs h**a en triple
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- Sawashier
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Modifié en dernier par Sawashier le 10 déc. 2006, 12:37, modifié 1 fois.
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- dpayart
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Pour apporter un peu de notre expérience:
Dans nos moteurs en tandem on utilise bien sûr que des pignons à taille droite.
On a déjà constaté par l'intermédiaire de nos clients qui bossent pas mal au banc que la qualité de la denture est aussi très importante.
Pour être plus clair, entre deux jeux de pignons fabriqués différement
un juste taillé/traité et l'autre taillé/traité plus rectification de denture, on a perdu 3 chevaux
Ceux qu'on fabrique sont rectifiés
A+
Damien
Dans nos moteurs en tandem on utilise bien sûr que des pignons à taille droite.
On a déjà constaté par l'intermédiaire de nos clients qui bossent pas mal au banc que la qualité de la denture est aussi très importante.
Pour être plus clair, entre deux jeux de pignons fabriqués différement
un juste taillé/traité et l'autre taillé/traité plus rectification de denture, on a perdu 3 chevaux
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A+
Damien
Site WEB: www.fperacing.com
moins de bruit car l'engrénement sur chaque dent est progressif et non sur toute la dent d'un coup ;vince67 a écrit :les dentures obliques diminuent le bruit de l'engrenage car il est calé en appui sur le roulement ; ils permettent aussi de passer plus de puissance pour une même largeur car en inclinant l'élice la longueur de la dent est plus grande
Vince
pour ce qui est de la puissance transmissible, c'est surtout le fait qu'il y ait toujours au moins deux dents qui portent (et non une seule) qui y fait, en diminuant les contraintes locales et risques de rupture...
There aint no replacement for displacement
- phil
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bon, ben sur 100cv ... ca fait 3 % et que entre 2 couples en taille droite !dpayart a écrit : un juste taillé/traité et l'autre taillé/traité plus rectification de denture, on a perdu 3 chevaux
le chiffre de 6% entre taille droite et oblique tient a peu pret la route donc ...
ca c'est le genre de prépa que j'aime bien ... par de bidouille, de machins foireux ...
=> comme je l'avais déjà dit, sauf prix terriblement exorbitant, je suis partant pour équiper le proto de ce matos.
pour la réal, je pense que F&D Payard ont des adresses, moi aussi coté pro je connais pas mal de tailleurs d'engrenages, la derniere question qui se pose : QUID des ressorts ammortisseurs ??? on garde ou on supprime ?
V2 indirect' 101cv à la roue, 88' stock "mamie" 88000km, 86' stock "ultra mamie" en renovation, 89 EVO new on road, RS500 conversion opérationelle, RGC 575 the real 138cv , 125 Supercity for fun sold , Monster TDRG400 in progress, RG500WW finished, c2Tx writer ...
- phil
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ressorts ?
soit
mais ca complique un peu la réalisation
F&D Payard : avez vous les ressorts d'ammortissement sur les cloches d'embrayage ou est ce fait en direct ??
phil
mais ca complique un peu la réalisation
F&D Payard : avez vous les ressorts d'ammortissement sur les cloches d'embrayage ou est ce fait en direct ??
phil
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- bowly
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La taille des engrenages est quasiment un détail effectivement , mais pour ce qui est du traitement à petite échelle ...
Je crois que chez Payart & Fils ou Carpentier , ya moyen ... non
Je crois que chez Payart & Fils ou Carpentier , ya moyen ... non
Modifié en dernier par bowly le 06 déc. 2006, 19:45, modifié 1 fois.
- fpayart
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Ces engrenages sont des pièces délicates à réaliser la gamme d'usinage est complexe pour obtenir le résultat escompté.
Les points les plus importants sont le traîtement thermique, respect de la profondeur de cémentation afin d'éviter la fragilisation, la rectification de denture et le position du clavetage pour la précision du calage des vilos.
Notre transmission ne comporte pas encore d'amortisseur de couple mais il en est question.
Afin de sauvegarder la boite de la RG il est impératif de conserver l'amortisseur de couple.
Francis
Les points les plus importants sont le traîtement thermique, respect de la profondeur de cémentation afin d'éviter la fragilisation, la rectification de denture et le position du clavetage pour la précision du calage des vilos.
Notre transmission ne comporte pas encore d'amortisseur de couple mais il en est question.
Afin de sauvegarder la boite de la RG il est impératif de conserver l'amortisseur de couple.
Francis
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